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簡單的事情不要搞得太複雜
簡單的事情不要搞得太複雜
網友在【電腦組裝說明】2019年4月 底下留言:
我有幾個問題想請教,希望幫忙!
以往是用手提電腦,最近想轉為桌上電腦,因為最近搬家,房間空間多了點.
intel i5 / amd ryzen 5 cpu 哪樣比較好? 個人用途是上網看影片, 普通文書處理,但要求速度快.
聽說自行組裝電腦可能出現相容問題?這是否真的?
以上cpu 有否推薦使用的主板?電源應該配多少w?
歐飛回覆:
一、需求與預算是最重要的,少了其中之一就沒辦法往下談
網友的需求是上網、看影片,這個需求一台I3文書機就可以了,但他希望組到I5或R5,這樣也OK,但這個單子配不出來,為何?沒有預算,怎麼配?
有些網友會說:「你能不能配幾個讓我挑,2萬、3萬、4萬這樣。」
這個時候我只好貼文了:【網友詢問】可以幫我開單嗎?
二、intel i5 / amd ryzen 5 cpu 哪樣比較好?
什麼叫好?一般來說網友所謂的好就是高CP值,例如以下二顆:
.Intel i5-9400F【6核/6緒】2.9GHz(↑4.10GHz)
.AMD R5 2600【6核/12緒】3.4G(↑3.9G)
這還需要比嗎? 比核心數,比頻率都是R5 2600比較高,所以那就選R5囉? (一般是這樣)
不過我通常還是會用I5,理由是:過去組裝經驗,以穩定性、以耐用度來說,我覺得I5比較穩一點。
簡單講:玩家追求CP值極大化,OK,但我的客戶不追求CP值極大化。
三、個人用途是上網看影片, 普通文書處理,但要求速度快.
要速度快,你那當然就是裝SSD,要裝什麼SSD,要裝多大,我的文章中真的都有寫。
至於記憶體8G是一定要的,如果預算OK那就直接裝2條8G共16G跑雙通道肯定會更好。
至於傳統硬碟要多大,這個都是看個人需求,一般來說,最少裝一顆1TB。
四、聽說自行組裝電腦可能出現相容問題?這是否真的?
這是真的,解決的方法就是盡量組熱門的規格,然後選擇大廠牌的零組件。
最常見的情況就是為了追求CP值,組一起奇奇怪怪的規格跟小廠牌的零組件,等踢到鐵板了再上網求救。我想說的是:電腦是誰幫你組的,你為何不回去找幫你組的人,而要找網友?
五、以上cpu 有否推薦使用的主板?
我的文章中真的都有寫,簡單講最好是配大品牌、大板,然後選5年保的主板。
六、電源應該配多少w?
就在網友留言的文章中我真的都有寫,簡單講文書機最少450W,如果是有加獨立顯卡的遊戲機,我通常會裝到650W。
這時網友就會問了:「550W不夠嗎? 為何要650W?」
我又要貼文章了,請看:【電腦組裝】電源供應器介紹與選購
好,我特地寫這一篇文,我只是想讓大家了解一下,這就是我的回覆日常。
網友在文章底下留言問的問題,在該文章中明明都有答案,然後網友還是要再問一遍。
我只好再貼一次文章給網友,網友看了之後,還有可能又會再問一遍。
為何網友看文章就是看不到答案,一定要再問我一遍,這個問題我想破頭我也想不透。
非常感謝丙大的解說與熱心
目前只是就是玩一些GTA5 還有一些單機遊戲熱門大作而以
也打算就是直接參考”【客戶專用】第八代 I7-8700 遊戲/繪圖機 組裝說明 “,最多就是顯卡在做個調整。
軟體本身就是用chrome 與基本辦公室軟體那類而已,本來都確定好了,只是剛好朋友提到聽說戰的沸沸揚揚,不要買8代直接買A牌或是要就直上最新的九代就沒問題,所以想說上來詢問一下。
為了修復漏洞而導致的效能下降,對不同的應用環境,影響程度也不一樣(而且如果後續沒有對應的Patch把效能還回來的話,這種減損是會累積的)
舉幾個例子,剛好都跟intel最近的MDS漏洞(Zombieload,CVE-2018-12126、CVE-2018-12127、CVE-2018-12130、CVE-2019-11091)有關
1. 為了修正MDS漏洞,Mac OS釋出新版的Mac OS 10.14.5,官方公告*1也有提到對效能的影響,對Safari瀏覽器的影響微乎其微(有可能是採取像Chrome 74版那樣預設關閉HT/SMT的策略*2),但是對於Mac OS本身的效能影響可達40%(測試條件詳見官方公告)
2. 某個雲端營運商在Twitter上宣稱他們的服務,在這18個月內,因為intel安全修復Patch而導致效能共降低了25%*3
3. 而官方公告這個漏洞修復會帶來的效能減損是3%(一般使用者)~9%(資料中心)*4
而這些例子可能都沒有說謊,而造成數據不同的原因可能只是因為他們用來測試效能影響的方式跟基準不同
*1
support.apple.com/en-us/HT210107
*2
theregister.co.uk/2019/05/14/intel_hyper_threading_mitigations/
*3
ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1558101644.A.1A8.html
*4
hkepc.com/17881/
至於intel會不會修…,應該這樣說,intel會不會修是一件事;消費者拿不拿得到修復好的微碼/韌體更新是另一件事(但這大多是發生在有些年紀、但又受到漏洞影響的CPU,8/9這兩代目前倒是不用擔心這個問題->因為板廠可能早就不再維護對應支援的主機板了,自然也就不會有加入對應微碼的新版BIOS可以給消費者用了->不過好像有些DIY高手會自己處理);軟體更新則是看軟體商這邊的態度,通常還在支援期限內的話,OS/瀏覽器/驅動程式這幾個多半會有對應的更新
而一般來說,軟體方面的修復,消費者所需等待的時間通常是最短的(通常是偏向緩解問題的嚴重程度)、再來是BIOS/UEFI這類的韌體修復、最後是從硬體層級直接根除問題(最徹底的修復方式),但通常最快也要下一代/下一步進的產品才可能實作對應的硬體修復(因此對一般消費者而言,這幾乎跟重新買過沒兩樣了,除非廠商很快就公告可以直接走保固換成沒問題的新步進,Ryzen剛出的時候就有發生過這類的問題,不過只對部分寫程式的使用者有影響,所以大概也只有這些人有把Ryzen拿去換別的步進版本吧)
但是話又說回來,漏洞其實並不是挑選CPU唯一需要注意的項目,你的預算跟用途同樣也很重要(ex.你使用的軟體對intel/AMD CPU的支援度怎麼樣?你有獨立顯卡嗎<因為Ryzen 5 2600起的AMD CPU沒有內顯,所以會需要一張獨顯做搭配>?)
感謝補充~~~
由於本人是電腦外行,最近想組一台40K的遊戲機,打算參照大大的建議,但有朋友告知最近intel有漏洞的問題,導致效能降低許多,為此不推薦i7-8700改推薦AMD,不知道各位先進對這部分有何看法,intel應該不會放著漏洞不修復吧
專文回覆:https://ofeyhong.com/12223465641/
其實如果不是因為他後來決定選9400F,甚至是可以用8400然後不搭顯卡的
是的,不過如果以cp值來說,如果要加顯卡 ,當然還是9400f CP值高 (很多網友很在意cp值這一點)
組裝者需求:「個人用途是上網看影片, 普通文書處理」
這並不需要多高等級的顯卡。
是的,沒錯,但有些人會希望裝一張顯卡「卡安心」
#B7
1.顯卡部份看你需求和預算,1050現在來說已經沒什麼性價比,而且效能方面如果你要玩比較大型遊戲可能會有不足,預算許可的狀況下可以考慮至少GTX 1660/1660Ti等級以上的顯卡,當然同等級的價位也可以挑選RX570,多貼個2000元也可以考慮RX580 8GB,效能都會比1050好上非常多
2.另外要注意的是這機殼不支援光碟機,所以需要光碟機要改買外接式的
以上是你的菜單比較大的問題給你參考
感謝補充~~
是的,我是香港組.
感謝網友回覆,多謝!
我初步組了以下清單,可以的話給點意見.
cpu :Intel Core i5-9400F
main :ASUS ROG STRIX B360-H GAMING
display :ASUS PH-GTX1050-2G
ram :TEAM GROUP DELTA RGB 8GB DDR4 2666 MHz X2
power :CORSAIR CX650M
case :Aigo T10-BK/W
ssd :Kingston SSDNow A400 240GB TLC 2.5 Inch SATA III SSD
hdd :Seagate Barracuda® ST1000DM010 1TB 7200rpm 64MB 3.5 Inch HDD
cpu fan :MSI CROE FROZR L
blu-ray :ASUS BC-12D2HT/Black
感謝捧場
專文回覆:https://ofeyhong.com/12223438419/
To 4F
看到你的預算用的幣值,所以你要在香港組還是在台灣組?->這會影響到怎麼幫你推薦,因為有些產品在不同區域的保固方式、售價是不同的(所以很難把我們這邊的推薦名單完全複製)
*顯示卡的部分是看你的需求而定->使用哪些軟體/遊戲?
*CPU散熱器部分,你選的CPU是無法超頻的版本,所以可以先用原廠給的,覺得吵或是希望溫度表現更好的話再考慮額外購買CPU散熱器
*RAM的部分,你的設備不支援超頻,除非你要配Z370/Z390主機板,不然拿大廠的普通版DDR4 2666就可以,容量請依個人需求做調整(但請不要配出16 GB*1這種配置,建議改成8G*2,壞了還有一條可以用;不過8 GB*1可能就不是這麼反對了)
*至於你提到的下載影片,原則上HDD確實是可以割出一個分區當作下載使用,不過也可以選擇不分割,僅以資料夾來區分用途(或是參考版主的文章直接把”下載”資料夾的預設路徑移到HDD上)->如果預算有剩,還可以考慮額外再購入一顆HDD當作下載碟使用
*機殼跟主機板的部分,原則上是這樣,根據你的CPU以及你的需求跟預算來決定晶片組(以你的情況來說,可以考慮B360/B365/H370這三種),根據你的機殼能支援的大小來決定主機版的大小(大殼可以裝小板,小殼裝不下大板);其他機殼、主機板的選擇如果有疑慮,建議參考他人的開箱文來獲得更多資訊(ex.機殼上的線材會不會不夠長以至於機殼上的某個風扇可能無法接到主機板上的風扇接孔、機殼的某些設計會不會容易割手、硬碟架好不好安裝/會不會容易共振、機殼留給電源供應器的空間夠不夠等),這些要素可能不是官方網頁上的資訊就足夠你理解的
感謝丙兄的補充啊~~
有些玩家挑選廠牌已經不看CP值,而是看信仰了
(我是偏好A家的硬體,廠牌都挑微星的)
關於自組的部分,如果沒有自己debug的能力或對組電腦這塊有熱情
我會比較建議去買套裝機或找店家組
雖然同規格的情況下套裝機或店家組的價錢比自己組的高沒錯,但前者還包含售後服務
別人時間與專業也是要錢的啊
內行的,很多人真的是看「信仰」
至於要買組裝機或品牌機,這個還是要看個人需求與預算。
簡單講,對於玩家來說,怎麼可能買品牌機?不可能嘛。
但對於一般使用者來說,品牌機也是不錯的選擇,後續如果有問題就是直接找原廠
感謝解答!讀了文章增加知識了,對不懂組裝電腦的我,幫助很大,十萬個感謝.
哪我會選用intel i5 9400F cpu.
ssd 240G , 1tb Hdd , 是否方便分割區域用來下載影片?
power 650w 金牌.
我的預算是HKD 6000內 完成整個組裝 , 不包括window 10 與office 等軟件.
機箱我在網上看了nzxt h500 , aigo t10 ,這2款
歐飛大哥, 可否提供建議的主板與顯示卡,cpu散熱器,ssd,ram ,的品牌或型號?
自行組,,又沒經驗,真的怕相容問題!
感謝捧場
專文回覆:https://ofeyhong.com/12223438419/
自組的相容問題除了組裝者的技術外,有時也有些運氣成分,像是有人組Ryzen都沒遇到問題,也有人求穩組intel結果遇到籤王XD
而套裝/店家組裝則是先替消費者做了大部分的測試了,即使真的遇到問題,也有人可以找
哈哈~這就是傳說中的人品問題
基本上這兩顆算是同一等級的,如果先不管品牌偏好,單就規格來看,還是可以稍微區分一下
現階段intel的單核心效能是比較好的,所以對於比較重視單核心效能的情況(DX9/DX11技術的遊戲,吃不超過4核心的應用程式),i5″相對來說”會比較有優勢;另外一點則是intel平台對於一些比較舊的應用程式相較於Ryzen平台會有比較好的相容性(因為當時不可能預期到Ryzen的存在,也就不可能對其進行最佳化了)
而Ryzen 5因為支援SMT的緣故,所以對比i5有雙倍的執行緒可以利用,所以對於較重視多核心效能的情況(DX12的遊戲可以獲得一些優勢,但效益有限,主要是Ryzen 5的IPC較弱;另外一個較常見的情況則是多開程式),另外一個Ryzen 5相較於i5非K版的優勢自然是可以超頻這點(但也為了獲得超頻的效能也需要額外花費,所以這點需要組裝者自行衡量,求穩定的話也可以選擇不去超頻)
其他額外要素:
腳位相容性->除非你是每隔一年就要把核心組件打掉重練的”換換病”患者,不然這點應該可以無視;原則上AM4至少還可以再相容一代(Ryzen 3000系列也能獲得支援),而intel這邊應該是會換腳位了(下一代會是LGA1200腳位)
封裝方式->intel的LGA讓CPU本體相對不容易像AMD那樣遇到針腳被弄歪的情況(但是主機板就反過來了,變成intel的LGA會有損毀的風險,不過保內有廠商幫使用者處理)
原廠風扇->有些人不是那麼喜歡intel原廠扇的安裝方式、也有些人是光害派的
電腦零組件都一樣,不升級不行,不升級 怎麼會有業積,
然後就是不斷升級、換代。
其實真的有需要每天換新嗎? 沒有,但沒辦法,就是一定要升級疊代
對了,手機也是,每年都要出新機,否則賣不動
無解!人性吧。
是的~~~~~~